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 Hésitations listes 40k 1250 points

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G.
Isenheim
6 participants
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Isenheim
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Isenheim



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MessageSujet: Hésitations listes 40k 1250 points   Hésitations listes 40k 1250 points EmptyDim 24 Mar 2013 - 12:16

Bonjour à tous,

Je participe avec Seb à un tournoi de Warhammer 40000 en double, format 1250 points par joueur. Seb alignera du Tau. De mon côté, j'hésite entre une liste Chevalier gris et Thousand Sons (Marines du Chaos). Les restrictions interdisent les personnages spéciaux (donc, adieu Torquemada Coteaz et le spam de razorbacks à 60 points), et limite à un volant par équipe. Doublette autorisée.

Donc voici les listes:

Chevalier gris (1248)

QG:
Inquisiteur (25)

Troupes:
5 marines d'incursions + psycanon + hallebarde sur champion + razorback bolter lourd/munitions psy/projecteur (166)
5 marines d'incursions + psycanon + hallebarde sur champion + razorback bolter lourd/munitions psy/projecteur (166)
5 marines d'incursions + psycanon + hallebarde sur champion + razorback bolter lourd/munitions psy/projecteur (166)

Attaque rapide:
Stormraven avec multi-fuseur jumelé, canon d'assaut jumelés, bolters ouragan de flanc et munitions psys (255)

Soutien:
Cuirassé némésis avec Incinerator lourd + téléporteur (235)
Cuirassé némésis avec Incinerator lourd + téléporteur (235)

Stratégie :
Full saturation pour faire jeu égal avec mon collègue Tau. Les cuirassés vont jouer à Gundam avec les nouveaux Goldorak Tau. Sauf que les miens vont rusher l'ennemi pour attirer les tirs et cramer les "gus-d'en-face" pendant qu'on mitraille avec le reste de l'armée. Le stormraven dans cette config' balance 4 tirs F7 perforant + 12 tirs F5, le tout jumelé avec des galettes F4 anti-psy et du multi-fuseur. Les razorbacks ont tous trois tirs F6 jumelés. Si nous sommes déborder au càc, je peux tenter de protéger les Tau avec mes incursions. Les sergent ont des hallebardes pour les défis (I6, F5, Pa3, 2 attaques).
Liste discrète et de bon goût. En plus, je les figs'.

Thousand Sons (1250)

QG:
Sorcier Lvl 3 Téléphatie + sceau de corruption + marque de Tzeench (150)

Troupes:
8 Thousand Sons avec rhino (285)
5 marines du chaos avec deux fuseurs + rhino (185)

Elites:
3 Terminators avec 3 combi-fuseurs (115)
3 Terminators avec 3 combi-fuseurs (115)

Attaque rapide:
Helldrake (170)

Soutien:
5 havocs avec 4 autocanons (115)
5 havocs avec 4 autocanons (115)

Stratégie :
Même principe qu'au dessus : stauration, saturation. Le but est d'essayer de marquer plus de frags que les Tau. Mes tirs perdent en Force, mais gagne en PA. J'ai plus d'armes antichars (terminators en frappe en profondeur, SMC en Rhino) mais je perd en mobilité. Le sorcier peut tirer des sorts intéressants, et a une svg invulnérable de 3+. Le Helldrake sert à nettoyer les objectifs. Par contre, je dois jouer plus sur la défensive, attendant le Heldrake et les terminators pour contre-attaquer.

Quels sont vos commentaires ? Laquelle trouvez-vous mieux ?
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G.
Grand Papa Troll
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G.



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MessageSujet: Re: Hésitations listes 40k 1250 points   Hésitations listes 40k 1250 points EmptyDim 24 Mar 2013 - 12:28

la 2e liste.

Chevalier gris c'est cracra
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Isenheim
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Isenheim



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MessageSujet: Re: Hésitations listes 40k 1250 points   Hésitations listes 40k 1250 points EmptyDim 24 Mar 2013 - 12:49

G. a écrit:
la 2e liste.

Chevalier gris c'est cracra

Est-ce que tu pourrais argumenter ?

Je cherche surtout à savoir laquelle est la plus puissante, équilibrée, etc. Je n'ai pas envie de me fourvoyer en pensant jouer une bonne liste, qui fianlement ce révèle liquide. C'est un tournoi après tout.
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Tom
Troll âgé
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Tom



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MessageSujet: Re: Hésitations listes 40k 1250 points   Hésitations listes 40k 1250 points EmptyDim 24 Mar 2013 - 17:17

Genre tu fais du liquide!
Prend les plus jolis!
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Sébastien
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Sébastien



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MessageSujet: Re: Hésitations listes 40k 1250 points   Hésitations listes 40k 1250 points EmptyLun 25 Mar 2013 - 0:16

j'aurais pas encor le new codex Tau :s
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Flo
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Flo



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MessageSujet: Re: Hésitations listes 40k 1250 points   Hésitations listes 40k 1250 points EmptyLun 25 Mar 2013 - 16:57

+1 pour Thom
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Isenheim
Troll âgé
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Isenheim



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MessageSujet: Re: Hésitations listes 40k 1250 points   Hésitations listes 40k 1250 points EmptyLun 25 Mar 2013 - 17:22

Bon, il faut être réaliste:

1/ Je dois faire l'armée avant le 27 avril. J'ai 1250 points à peindre/assembler/convertir. C'est long et j'ai peu de temps.

2/ Les figurines me plaisent beaucoup dans les deux cas. C'est le complexe de l'armure énergétique. Je vais demander à ma mère de m'en coudre une.

3/ Je vais avoir peu de partie à mon actif pour tester ma future liste (conclusion empirique sur un laps de temps significatif). Donc, il ne faut pas que je m'écarte de ce que je sais jouer. Je me mettrai à faire de l'exotique quand j'aurai des compagnons de jeu.

4/ Le point le plus important : vous vous accordez pour dire de ne pas jouer CG, parce que c'est dur/bourrin et gnagnagna. Sauf que c'est pour un tournoi. Or, vous vous accordez aussi pour mettre les TS en choix plus intéressant parce que moins bourrin et gnagna.

Conclusion: J'ai tout intérêt à jouer ma liste CG.

C'est presque fini d'être assemblé.
C'est très beau.
C'est plus dans mes habitudes de jeu.
C'est plus optimisé que l'autre choix.

CQFD.

+++

J'aligne ma liste demain soir contre un ami du MGWA, 1250 points en 1V1. Nous nous sommes mis d'accord pour jouer velu. Je crois qu'il vient en SMC, justement. On verra si ma liste tient la route.
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JulZ
Master Troll
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JulZ



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MessageSujet: Re: Hésitations listes 40k 1250 points   Hésitations listes 40k 1250 points EmptyLun 25 Mar 2013 - 18:21

prends les orks
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Flo
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Flo



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MessageSujet: Re: Hésitations listes 40k 1250 points   Hésitations listes 40k 1250 points EmptyLun 25 Mar 2013 - 20:14

Si tu veux faire chevaliers gris je peux t'en prêter ^^
Par contre ils ne sont pas peints...
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Isenheim
Troll âgé
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Isenheim



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MessageSujet: Re: Hésitations listes 40k 1250 points   Hésitations listes 40k 1250 points EmptyMer 27 Mar 2013 - 11:34

Merci Flo, mais j'ai déjà tout mon matos !

Pour ceux que ça intéresse, j'ai fais ma première partie en tant que CG. Mon adversaire était un des meilleurs joueurs du MGWA qui venait tester sa liste gros bill en SMC.

Format 1250 points, déploiement en longueur, 3 objos à prendre. Ma liste CG était celle que j'ai posté plus haut. La sienne comprenait 3*5 marines de Nurgle/ 2*2 obliterators de Nurgle / 1 helldrake / 3 terminators de nurgle combi-fuseur / 1 seigneur du chaos de nurgle avec souflle F4 Pa3 / 10 cultistes.

J'ai commencé confiant, puis je me suis rendu vite compte que le rush avec les cuirassés némésis étaient exclu. Beaucoup trop de plasma et d'armes empoisonnées ! Du coup, j'ai d'abord réduit quelques menaces avec les tirs de razorbacks avant de plonger dans la mêlée au T2 avec mes cuirassés.

Je me suis ensuite fait retourner mes razorbacks par les obliterators+terminators (Fep), avant de me faire carboniser mes escouades par le Helldrake et le Seigneur de Nurgle+ des tirs des pesteux.

Fin de la partie : il restait le storm de mon côté, alors que le SMC avait encore ses pesteux et ses terminators. Défaite 5-0. Outch !

Constat:
- Le CG n'est pas si bourrin. Les psycanons ne font plus le café comme en V6. Les escouades de marines sont fragiles. L'armée est prévisible. L'armée est moins mobile et souffre d'un manque de portée de tir.

- La doublette de cuirassés, c'est très bien. Ils ont un fort impact psychologique et peuvent meuler la troupaille tranquillement.

- Le stormraven CG est impressionnant. Très polyvalent et mobile, il raye n'importe qu'elle escouade de troupes, ou les endommagent sérieusement (ratio 4 marines de la peste sur une escouade de 5 par tour).

-Les razorbacks CG sont des razor du pauvre. Mois cher qu'en BA, ils sont aussi moins rapide. Or, c'est compliqué d'amener les escouades avec psycanons sans trop s'exposer. Le BLj avec munition psy est bien, sans plus.

Côté SMC:
-Le Helldrake a retourné la partie (deux escouades d'incursions full effectifs tuées en 1 tour avec un passage suivi d'un souffle).

-Les pesteux sont sympa, mais cher et peu mobile.

-Les cultistes sont définitivement nul. L'escouade s'est fait décimer par un cuirassé qui tirait sur des marines de la peste. Or son gabarit a aussi touché des cultistes. Pouf. Il vaut mieux investir dans des rhinos/équipements sup' pour la troupaille que dans des cultistes à 50 points. La comparaison avec les gretchins ou des GI ne tient pas. Car les Orks ne sont pas gourmand en points et peuvent se permettre de diluer leurs équipements. Tandis que les gardes des pelotons GI sont meilleurs grâce aux systèmes d'ordres et à des armes variées (pour le même prix que le cultiste).
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